BBS鄉民的正義:商榷

一部電影完成後,許可各式評論;一篇文章完成後,許可各式指教。電影很難重拍,文章卻方便修改,感謝讀者洋洋灑灑的賜教能量,本文從「專業」更名為「商榷」,內容也做了部份調整,就是我的回應。

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BBS鄉民的正義》的問題核心在於劇本,太過淺白直接的對白,誇大的表演,讓這部來自網路世界的電影,未能在戲劇世界中創造更強共鳴。


在短片創作的年代中,林世勇一系列的《木偶人》動畫確實讓人既驚豔又欣喜。主要在於小而美─概念簡要,執行精準。轉向長片創作,林世勇的第一部劇情長片BBS鄉民的正義》,勇於開創台灣電影的新類型,卻受限於太過皮相的概念,掌握不住戲劇核心。

 

關鍵在於人生專業上的未盡深入。

 

例如,郭雪芙飾演的菜鳥記者藍苡晴跑不出好新聞,主管乾脆要她去BBS上面找新聞,剪剪貼貼就好了。bbs004.jpg

 

這段戲有些可以商榷的空間,第一,藍苡晴不知BBS是啥,還得跌跌撞撞去摸索,問題是有多少年輕人不知道BBS是啥?如果,設定她是BBS的老鳥與高手,面對工作壓力,直接從中發現問題,戲劇濃度會不會更密實?

 

第二,主管把藍苡晴的稿子丟到垃圾桶去,氣得藍苡晴直瞪白眼,其實那是十五年前的媒體作業模式,現在的報紙或雜誌,有多少記者得要交書面稿紙?即使是平面媒體的內部都盡量無紙化了,大都是在電腦上搞定一切嗎?一部針對年輕人而拍的電影,如果能多一點符合現況的鋪陳,寫實氛圍會不會更上層樓?

 

第三,BBS確實是網路世代的消息來源之一,BBS鄉民對懶惰記者的鄙夷(經典台詞是八卦版上常見的那句「記者快來抄八卦阿!),其來有自,但得是多白目的長官,才會要大剌剌地要自目記者去BBS上抄新聞?電影對這位記者與工作職場的素描,如果能更專業更精明些,戲劇張力會不會更強?

 

例如,陳意涵飾演的夢想版版主李澄湘罹患了癌症,卻每天依舊在醫院裡上網,渴望著「紫爆」。bbs005.jpg

 

這段戲的商榷有二,第一,罹患癌症的女人不忍愛人傷心與分心,於是選擇悄然分手,讓讓男方有了誤會,甚至怒氣斥指,那是多拔辣的八點檔劇情,新生代的愛情敘事如果開發出新的介質,而非套用電視劇常見的老梗,讓病痛與人生多一點溫度,會不會更催淚?

 

其次,幾回因病住院,老被醫生罵,住院就是休息養病,就把工作放下吧!住過的病房,上網困難,醫生也勸大家關掉手機,不是怕電磁波傷害人體,而是怕電磁波干擾儀器,李澄湘抱著電腦不放的認真模樣,固然顯示著她與BBS的互動深情,卻少了對她的癌病的關懷。

 

此外,太多刻板印象的人物戲份,更是BBS鄉民的正義》的致命傷,例如,陳柏霖飾演的顏正宇可以是代號king的電腦梟雄,如果不安排他積極去謀職又受挫,會不會更顯得他不畏人言與壓力的瀟灑叛逆?畢竟謀份正當差事,容易被解讀為屈服於體制,少了王者之風?當然,陳柏霖除了擺出幾招帥氣手勢之外,如果在他初試身手的大學選課那場戲,多加幾句專業話語,秀出幾記駭客絕活,會不會就讓李澄湘的一見鍾情,更有說服力?

 

例如,修杰楷飾演的黃冠軍,駭客比賽中瞬間落敗後,就有再戰復仇之心,固然是人情之常,如果讓他正面單挑,在專業上決戰(不管是勝出或落敗),會不會讓一場夾藏駭客的對決,不再是非黑即白的陰謀,反而更多添了三分英雄決戰的悲壯?

 

 

至於蔡阿嘎等人串演的鄉民三人組,競相以誇張的嘴臉來詮釋小奸小惡的喳呼與起鬨,固然符合了丑角的功能,但是一切都來得太淺白,從圍剿到後來的覺悟,所有的情緒變化,都太必然,太簡單,也太廉價了。

 

郭雪芙、陳意涵和陳柏霖的聲音表演,都有著咬字不清的通病,激動時,除了用高頻吼喊,再無層次,只剩情緒,削弱了心理轉折與戲劇層次,容易陷進表相的感官渲染,那是從動畫轉進戲劇片創作的導演可以再要求的細節了。bbs0013.jpg

 

全片最經典的口條,就屬陳意涵站在天台頂上,尖聲淒厲地喊著:「我要他們記住,他們曾經用BBS殺死一個女孩!」透過電視廣告每天的強力播送,這句key word儼然已經成了畫龍點睛的主軸,可是除了電話騷擾與網站灌爆之外,她真的被憤怒的鄉民,高喊「出來面對」的鄉民,逼到了生死決絕的地步嗎?BBS世界裡確實發生過隱版風暴,也曾讓當事人不得不出來對質及道歉,但是扯到了生死,比重顯然失衡,更讓所謂的「正義」在「暴動」的對應下,成了極其曖昧錯亂的顛覆語句了。

 

BBS鄉民的正義》的動畫風格亦有再琢磨的空間。

 

從最初的短片到《BBS鄉民的正義》,林世勇團隊確實呈現了台灣自製動畫的能力,看到高雄捷運美麗島站的鮮豔圖案幻化成了皇宮,我確有驚豔的感動;中正紀念堂廣場做為鄉民攻伐的主戰場亦見本土文化的共鳴巧思。

 

正因為如此,看到king與Queen這些光鮮亮麗,造型俊俏的動畫角色時,難免就有了更多的期許,因為似乎都曾在《星際大戰》電影或者是美日動漫作品中窺見相彷脈絡,固然,當代人生中已經很難看見什麼純粹的原創,「拼貼」成了後現代主義的基本精神,也成為當代流行次文化中,百無禁忌,又能創造諧彷趣味的綜合效應,但是做為一位本土動畫的先鋒,BBS鄉民的正義》若能多開發一點帶有本土風味的角色原型,會不會這次的作品更讓人驚豔呢?

 

BBS的世界是林世勇熟悉的世界,BBS鄉民的正義》算是他對青春時光的深情回顧,不過,走向戲劇創作的林世勇,若能在戲劇細節上多琢磨一二,或許就更能調劑出帶有人味的對白及故事了。

 

 

123 Comments

謝謝您對bbs鄉民的正義這麼毫無是處的評價!!
期待您對犀利人妻之幸福男不難的歌恭頌德

謝謝

可惜我看過了,所以不客觀了(笑)
而且我不專業,所以我哭了(泣)

me too,我也被感動了 可見我還不夠專業

我是醫院工作者,醫院上網很容易啊!只要手機就可以上網啊!而且辦公室無事時每個人都在上網啊!

不會用bbs,不知道ptt的人還真的很多
我做服務業,有時跟客人聊到ptt他們都一臉茫然
都是年輕人喔~有的還是大學生
雖然ptt很有名,但不知道它的人還是有一定比例

戲劇之所以感動人
在於簡單的生活對白

也許BBS的劇本表現不夠成熟
但電影的共鳴與張力就在於與事實的違和所產生的火花
因為有了不符實際 有了誇大的效果
才會造就戲劇的可看性

也許你的評論
也只是如同你所評論這部電影的話一樣
你的盲點在於"關鍵上的迷航"呀
因為你無法感同身受以網路為生活重心的族群
看到這樣電影時內心的激動與澎湃

1.駭客或該正名為cracker就是要暗中搞死對方,讓對方完全搞不清楚狀況,才是王道呀,評論失敗!!

2.罹患癌症的女人選擇悄然分手,不堪老梗?
這個梗是常出現啦,也不新鮮,但只要你深愛對方,是有可能會發生的,一點都不老,而是一種愛的表現。評論失敗!!

3.湘不該跳樓?
故事裏面都說,她本來就得癌症,再加上眾人的誤解,又有人說她浪費醫療資源(這一句我有聽到喔),已經絕望的人生,又遇到這種事,跳樓也不是不可能的事,評論又失敗。

4.好啦,我同意這一部的劇情實在不是太優,我只給六十分,但沒那麼不堪,那麼一無是處。

我實在不覺得這部電影有這麼的爛捏!!
你說『情緒激動時,必定用吼的,只有高頻,再無層次』 難道當你激動時 你還會像淡定哥那樣嗎?? 那何來的激動呢!
對我而言 這部電影它平凡 但是對於生活在BBS裡的我們 是最不平凡的平凡!!
我給80分!!

你把導演解決的問題又搬出來了。
這些是你個人對詮釋上的不滿足吧,我代表個人表示不認同你的說法,對我來說電影不需要這麼專牛角尖。

評論中肯。

BBS鄉民的正義:專業論

這是就電影的專業??還是就BBS的專業??
說真的,就電影的專業,我看不懂你的評論
XD
因為我不是做電影的.... ^_^
但是就BBS及其他的評論,我在此有幾點"現實"想要跟原PO說一聲....

這部電影出來前,PTT及BBS,都還沒比Facebook人氣高,有很多人不懂,也不會使用BBS,但會使用Facebook....
很多記者真的是因為"要新聞"才學用BBS的(我身邊的記者朋友很沒空去了解BBS)

醫院可以上網,病房內也有提供無線網路....這點,我想原PO可以去查證一下各大醫院....

刻板印象,就是人生....(這是現實)

CRACKER與HACKER的主要分別是前者破壞, 後者建立,這部戲,可以分的出來,誰是 CRACKER,誰是HACKER吧??

如果,你能了解用FB(不是指臉書喔)BBS system中的聊天室, //k及/k的差別,我想你才比較能夠懂的,這部片為何要叫....

[鄉民的正義]....

p.s:你的"電影專業",說真的,專業嗎??

藍老師是很資深的影評 也備受影業尊重
不過也許真的太"資深"了
所以無法理解年輕人的網路生活
也無法理解讓大家感動的表演在您眼中卻是"只有高頻再無層次"

不過我不理解的是
為什麼gfbf的三角戀不老梗?
生病分手卻是老梗??
難道21世紀的分手理由應該是
"對不起我愛上外星人了 所以要跟你分手"才夠新穎嗎?

劇本也許不是完美
但題材這麼新類型的台片
再您眼中確是毫無鼓勵
只是一把捏碎年輕人的夢想

您說動畫非原創
請您明確的指出抄襲的物件
不然這個指控實在太過沈重

所謂專業論,意思就是說這既不是收視率論,也不是感同身受論。
至於共鳴,則是對象設定的問題。
我認為這是一篇相當專業的影評。
並且對創作者提出了友善的建議。
反倒是一部分似乎比較習慣以尖酸的情緒性言語進行回應的,所謂虛擬比真實更為真實的族群們;令我憂慮的是這世代儼然形成了一股新的傳播與表達共識,缺乏面對評論與檢視的勇氣與歷練,且無從辨別惡意或善意。
很諷刺的,在這裡我也見識到了所謂鄉民的正義。
有機會我還是會看看這部片,我還是期待它能解答我心中的憂慮。

國外比較不流行使用BBS...((到現在很多人還是沒有使用BBS的習慣 請試想身邊有多少人"會"用BBS.. 對於片中心來的記者完全不會用BBS完全不意外

順帶一提在醫院用網路完全沒有難度...((有空可以去長庚醫院逛逛,病房9F還有有免費WI-FI可以用...

現在要買兩三台電腦不是難事,找不到"正職"多打點零工或多接點案子即可....
((甚至家境富裕也都沒這問題

至於他的專業... "改燈號" "取得權限" "社交攻擊" 其實是也種表現 只是你沒看出來((你完全沒辦法了解黑帽駭客的心態

如果有人把你過去的一些不好回憶或不堪入目的事情都依依公布難道不會有可能想自殺嗎?(這就是人肉搜索的可怕)

看了大家的推文
結論......這篇評論bug蠻多的~_~

我相信評論者會從戲劇專業的角度
來寫這篇評論無非是愛深責切
希望導演勿以此自滿
(畢竟電影肯定會大受歡迎)
能針對專業評論所指出的盲點
不斷地進步(即使每個人想法不同
也可以當作參考)

整體而言我覺得電影本身
還是非常不錯,熱血又感人,
純真、善良,從各方面來看
都是非常有意義的電影。

專業論?
我想藍老師應該連3G/WIFI無線網路上網都還搞不清楚,就評論醫院上網一事。
套劇藍老師所言:這種專業(論),又算是什麼專業?

看了你的影評後,覺得好多地方不合理...

1.年輕人都知道BBS?
我不知道你為何說得那麼肯定?我不相信在這部電影上映前,所有的年輕人都知道BBS!
請問你是有實際調查過?還是引用什麼數據?不然這不是你我說得算!

2.記者只需要懂複製和貼上,就可以通過記者甄試?
記者快來抄新聞(八卦),這是鄉民在嘲諷記者用的!
現實中,記者又不是只有在BBS抄新聞,還要跑新聞(採訪)等等...
所以到底要具備哪些條件才能當記者,也不是你我非相關領域的人說得算!

3.壞蛋復仇,不敢正面對決,用專業決勝負?
的確,本片壞蛋復仇不是正面對決,但他們還是有用他們的專業(駭客技術)在定勝負!
難道你是要他們用拳腳定勝負?
對於你在這部分的評論,個人覺得你非常矛盾!

4.女主角被鄉民逼到跳樓,不合常理?
當你患了癌症後,又被一大群鄉民幹譙。你不會想死,還能坦然面對一切,我一定收回這句話!


至於你對本片的劇情(本),和戲中演員的演技不好,我就不多加批判了。
這部分,每個人的接受度不同。


還有,

真正值得批判的地方,應該是這幾點:

一.在片中,壞蛋幫女主角修筆電時,這裡有很多批評的地方!
1.女主角問壞蛋知不知道BBS?壞蛋回答不知道。
一位“專業”的“電腦工程師”,會不知道BBS?
除非劇本故意設計這句台詞,讓人一聽就知道這個人不對勁。
(我聽到的當下,就覺得這個人不單純,看到最後才知道他是壞蛋...)
不然一位專業的電腦工程師沒聽過BBS,才真的很奇怪...

2.劇中女主角很喜歡跟人說:她是dream板的板主。
不知道是想要出名,還是怎樣?
她難道不知道,只要是名人,給人修電腦都要很小心!(冠C哥就是很好的例子...)
當壞人知道她是駭客king的女朋友,當下就給她安裝木馬下去了...


二.本片的電腦技術,有些地方跟現實有差入...
1.既然是駭客,居然不知道該IP偽裝(IP Spoofing)?
在片中,壞蛋居然是用真實IP去散布影片,以致最後被駭客king查出身分來...

2.駭客king入侵多家企業,利用企業的電視牆秀出「紫爆」,而被電信警察抓。
我猜駭客king應該也是用真實IP吧?不然電信警察,最好那麼厲害,一下子就可以抓到駭客king!
那為什麼莊○大師的網站一直被駭客入侵,電信警察都抓不到駭客呢?

你既然要評論,也挑對地方評論嘛... = =

如果影評只在文青的電影裡取暖是不夠的,偶爾走出來看看觀眾要的是甚麼。

原來對這部片有好評的人這麼多啊...@@

我"玩"BBS大概也有個十五年左右了吧
會被預告片吸引去看這部電影最主要是因為陳意涵的一句"....妳們如何用BBS去害死一個女孩子"這一句.....

看完電影之後
倘若不論我對於BBS這塊的經歷與情感
就電影論電影....
老實說我也覺得這部電影挺"難看"的
也覺得拍的"膚淺"了

如果只能讓一些身為BBS的使用者的觀眾們覺得"懂"這片的"好"
個人是覺得
也許創作者加油的空間還挺大的吧~

5樓都比你專業

照你這種批評法
所有電影都不該有反派(應該選擇正當對決)
男主角都不准帥到讓人一件鍾情(應該具備專業技能)
這是公民與道德課程嗎?這是電影耶...

不知道BBS的年輕人多的是
叫屬下去BBS找新聞的長官也絕對有(頂多是方式沒那麼誇張)

然後我想說,覺得這種事不會(不該)鬧到生死議題的人,
你們根本一點都不懂網路世代的生態與心情,
不懂,並不是錯,但不要裝專業,好嗎?
你有見識過網路上出事時的言論暴力有多恐怖嗎?
你有認真看電影,認真看到湘的信,去理解到 Dream 板給她的精神支持有多重要嗎?
你不能感受到她想自殺,除了言語暴力,除了癌症,還有來自跟 King 的誤會嗎 ?

專業影評 加油好嗎?

非常同意網友“出來面對檢視的勇氣”所說的:「這世代儼然形成了一股新的傳播與表達共識,缺乏面對評論與檢視的勇氣與歷練,且無從辨別惡意或善意。
很諷刺的,在這裡我也見識到了所謂鄉民的正義。」
(網路中毒的我很想按臉書的讚。)

看完藍老師的影評和下方的留言,我感受到的是一股後浪推前浪的世代落差,然而卻是一種為反而反、缺乏中心意識的唇舌之爭。當然我輩之中一定也有人能懂藍老師評論的中肯之處,相信老師也不會因此洩氣。而我期待更多人能學會面對檢視的勇氣與接受評論的雅量。

你說我們是為反而反?
你是有沒有看我們的評論呀?
我們明明都是指出這位藍先生錯誤的評論!

要不然請你說明:藍先生的評論哪裡中肯?

我相信藍老師的評論自有其根據與專業,而事實上這部電影的確有他的缺失,無論是劇情深度、角色刻劃等;不過文中有些問題點、但前面有板友提過了就不再提。我唯一想請問老師的問題是,對於動畫角色所謂『從king到Queen,所有的動畫角色,無不光鮮亮麗,造型俊俏,差別在於他們的形象都非原創,只是雜抄百家成其大的拼貼綜合效應,還真是可惜了。』的說法是從何而來?因為就我一直以來有在跟隨他們的相關消息、還有導演從前導片開始的座談會到現在的映後座談說明,電影中動畫角色的原創性我想是問題不大的;何況對於創作者來說被指控抄襲是非常嚴厲且令人難過的,望老師能就這點加以說明,謝謝!

BBS鄉民的正義的一部好片!!
不須要被你批評成醬
我不知道你是抱著麼心情看電影的
但是你的"專業"評論中也有矛盾點(自己想想)
你也沒看到電影的真正核心
無謂的批評......

角色原創性的問題,導演有說過了

可見導演專訪
http://www.funscreen.com.tw/head.asp?H_No=421&period=370

另外,口條的問題也可在導演專訪中得到解答

所謂"專業"論亦同

這篇專訪請各位一定要看看

多謝補充。

非常同意網友「出來面對檢視的勇氣」──冷靜、友善而中肯,力道十足! 同時,看了藍先生這篇影評,讓人更想去看這部電影了! 正在起步的台灣影業,需要像樓上這麼多熱情的影友支持,同時也需要承擔起各方有理/無理,以及正反面的評價與建議,才能突破再突破,達到更能為人們帶來兼具娛樂性與咀嚼省思的趣味,甚至是幸福的觀影經驗之水準。

看了藍先生的影評,反而會更想去看? 0.0a
這我無法理解耶...
這位藍先生把這部電影講得那麼差,怎麼還會有人想去看?

呵呵~上面就鄉民的正義...真諷刺...

我是不懂電影的專業眼光在哪

雖然有些地方的確很可惜 也跟以前的概念片不同

但是我覺得 有些地方有點到鄉民的共鳴

連我沒用過PTT的同學都覺得看了值得

我想專業影評人 在用太專業的角度看電影時

不應該"過度"的以專業眼光去看待每一部電影

電影跟戲劇一樣 都是演員跟故事想給每個觀眾的一種連結跟情感抒發

如果連專業影評人 也過於武斷的去評判每一個缺點

那麼也是有失專業

如同公家機關 一樣有紙本作業跟網路作業

難道是古早嗎?

我覺得這部電影跟概念片雖然有所差距

但是他點出了 現今的社會型態以及多數人的意識走向

也讓人看得開心 有價值 這就是每部電影的核心價值

這是我學企管的角度去看待

雖然不夠專業 但是我想 應該也貼近許多覺得"鄉民的正義"是一部好片的觀眾內心

第一,醫院病房內上網困難,是眾所周知之事
你人還在台灣嗎??還是移民火星了,醫院都自己提供網路了,你不知道嗎?

第二,不忍愛人傷心與分心,罹患癌症的女人於是選擇悄然分手,如此不堪的老梗。
不然要怎樣??我自己都會跟我老婆說,如果我生重病要拖很久

此外,太多刻板印象的表演,更是《BBS鄉民的正義》的"致命傷",例如,修杰楷飾演在駭客比賽中落敗的黃冠軍,就一定要挾怨報復嗎?
比賽輸的不甘心呀,不然電影怎麼演??
每部電影都不該報復,那就世界大同啦,還拍什麼呀...

假如今天你的照片被公佈,大家一直罵你,你覺得該如何生存下去,何況生病又活不久了..

最後,現在BBS真的會用的愈來愈少了,加油呀,先做點功課吧

唉,這種專業,又算是什麼專業?

這篇非常不中肯。

太多立論是為反而反,這樣的討論方式,電影都不用演了。

第一點:不知道BBS的人可多了,現在各大學自有的BBS站都快倒光了,不是因為人潮都去PTT,而是因為現在的新鮮人完全不懂BBS,整天只在Facebook。這點絕對是可以印證的,隨便找幾個大一生來問卷調查一下就知道了。

第二點:現代完全沒有書面資料?連我念資訊相關科系,跟指導教授meeting也是會印書面資料向他報告我的進度或最新研究成果。難不成當面向主管報備相關事情不可以用書面資料輔助?電影中完全沒有提到「交稿」兩字,其實不需要因為自己的偏見而做這樣的解讀。(或者建議再重看一次電影,換個角度思考看看,就能理解為什麼需要書面資料了)

第三點:這種媒體現在多的是,您的資訊要更新了。舉例來說,ETToday號稱自己是網路媒體,每天派人常駐在BBS是常有的事,甚至還被鄉民查出有多個帳號專門張貼自己公司的新聞;只要BBS上有任何熱門文章,過沒多久就會以出現在該媒體的版面上。這樣的媒體你說主管沒下令記者上BBS找新聞?基本上整個媒體都運作在網路上了,不從網路找新聞要怎麼寫新聞?

從以上三點就能很明確的感受出這篇影評根本是為反而反。
請先去除個人偏見之後寫出的評論才能更讓人認同啊!

只能說,自己不喜歡的東西,都能找到一堆反對的點。


另外我不同意你評論動畫的那段,對創作者的傷害非常大。您也是創意工作者,應更能體會這樣的言語是否不恰當才是。

拼貼是後現代主義繪畫很重要的論點,網友提供的導演訪談 http://www.funscreen.com.tw/head.asp?H_No=421&period=370 說了很多事。

藍老師:
晚輩就放肆地以年輕人的觀點,提出一些商榷了。
五樓的專業-回應藍祖蔚的《BBS鄉民的正義:專業論》

多謝指正。

很失敗的影評

一來很明顯你有些地方沒看懂 二來你連查證都不會就直接憑印象來說別人不合理 這有失專業 自己都不專業還來批評別人不專業 希望你可以對於自己做出錯誤評論的地方道歉 不然我想你也應該退休了 因為這篇影評非常的失敗

一部電影完成後,許可各式評論;一篇文章完成後,許可各式指教。不管是我個人的偏見或盲點,讀者的不同意見,我都看見了,也受教了,感謝。

好像該說的大家都說過了,我就說點其他的吧
關於最後第二段您的評論,並不是所有的東西非得原創才行
君不見藝術上Remix、拼貼、拆解再重構的盛行
又以科技業來說,當前最火紅的兩家公司 Google 及 Apple ,他們的成功也不是靠原創,而是把既有的東西重新組合
有一句成語「青出於藍」顯然你是把它給忘了...
評論原創與否這點也是其中一個特大號敗筆,不是說原創的一定就是好的,也不是說不是原創就一定得是爛的
除非是幾乎原封不動的抄襲,不然去批評"不是原創"實在是一件愚蠢的事...

不懂、不瞭解、不查證、妄下評論,而且還是大書特書...根本就是自己先砸了自己「專業影評」的招牌了。
我想被人諷刺為不專業影評也只是剛好...

專家應避免對自己不專業的事物妄下評斷,無法避免時必須加以學習、查證,並有義務告訴對方自己對該事物仍不甚明瞭,我想這應該是基本原則。
如果認為自己夠專業、算是專家,那麼就該有專家的矜持,驗證自己的想法,不要隨便認定自己的想法可以代表其他人的想法,盡量不要讓自己在客觀的部份上留下漏洞,對於他人的批評指教也不應該就在文章前頭放個「謝謝指教」就射後不理
共勉之

因為我發完了文才看到你有回覆一些網友的回話,
所以對於指控您「射後不理」,我在此向您道歉。
不過我覺得截至目前為止,我看到的是:
對,你有理,但也僅只於此,就像反射性回話那樣
對於網友"..."的發言「另外我不同意你評論動畫的那段,對創作者的傷害非常大。您也是創意工作者,應更能體會這樣的言語是否不恰當才是。」,你也只是貼了人家的連結,並不表達任何相關的回應


01.有一些激動的留言,我大致能夠理解,不會在意的。
02.生活方式不同,看到的人生不同,有些欠缺交集的細節,就沒有必要多做多解釋了。
03.你若看了連結部份的動畫說明,就應該了然。

連結內的動畫部分,是指以下這一段嗎?

林:我自己在製作時不喜歡看參考圖,因為深怕會被影響,平時也很少去看諸如皮克斯的動畫展,在設定上,由於BBS本身就可以用ASCII碼與簡單色塊、線條去製作動畫,我當初因為看了批踢踢上的BBSmovie板,就很喜歡那種極簡的敘事風格,便開始用那個當作基礎去設計角色,所以裡頭看熱鬧的鄉民都是那種長得圓圓、小小的機器人,之間可能只有高矮、胖瘦的差別。

幾位主要角色為了和群眾有所區分,自然會比較華麗、帥氣。以主角駭客「King」為例,當初設定它是一名魔術師,行蹤神秘、會變很多戲法,所以攻擊武器是撲克牌;「女皇」的角色則希望走特殊風格,所以在設計上加了點國劇臉譜的概念,讓她的臉上有些紋路,設計她的動畫師可能多少受了《星際大戰》的影響,但因為我很少看其他作品,所以能從最中立、抽離的觀眾角度,去審查作品有無抄襲,也常常和同事們說,不要讓我覺得他們抄了其他作品。

醫院病房內上網困難,是眾所周知之事,不是怕電磁波傷害人體,而是怕電磁波干擾儀器,李澄湘抱著電腦不放的認真模樣,與她的癌症病痛,竟然沒有交集。

(我的意思是院方應該勸她少上網,專心抗癌。)

如果電影拍成只偶而上一下BBS,會不會就會變成身為版主這和一天有16小時在管理版務前後矛盾,有失專業...

至於知道上網困難和勸她不上網....我都不知道該怎麼評論了

我仔細又看了一下您的影評 你所提出的仔細有的真的老梗(不是指沒有創新,而是指你的評論有把10年前既有的行為模式直接套用在2012年的電影裡面,導致明顯與現實脫節影頻失準!!..

多謝指教。

不曉得您對本片的配樂評價為何?本片負責配樂陳依婷,受史擷詠老師的影響甚深,也是史老師最後一場音樂會的演唱人之一,全片的交響樂團編制錄音、後製都是由台灣團隊自力完成,本文對於配樂方面隻字未提,不免有些遺憾。

文字沒有著墨,只能說我被其他細節影響到了,所以沒有聽見特殊性,有機會重看時,會好好來聽聽音樂的。

老實說
這篇評論蠻中肯的

有人批評,有人不屑,有人支持,文章有人看,有不同反應,我都感謝。

如果你不喜歡一件事情,你可以用千千百百個理由去反駁他。

藍祖蔚的影評什麼時候變得那麼牽強膚淺了?真令人傷心。這篇只破不立的影評,分明就只是凸顯了藍祖蔚個人立場,對於一部電影好壞的評價與描舒,根本起不了作用。如果你的影評是為了凸顯「專業論」,那這篇影片的專業到底在何處?拿出來啊,我找不到。

評論原本即是個人觀點。
評論好壞與電影票房或者電影價值本來就沒有必然關係。
文章列舉了記者專業等議題來論,請參考。

藍老師,片中記者那一段,不管是誰,就算是小學生看都看得出來是誇大過的情節,這樣誇大、放大的內容,必然與現實世界中的記者生態幾乎扯不上關係。

但為什麼導演要故意把記者採訪誇大成如此的不堪?您有想過嗎?還是您只活在您自己生活的經驗裡?您對於BBS或是網路世界裡創造出來、對於記者觀感的價值觀又有所瞭解?既不從中了解,卻一昧站在所謂記者專業論的角度批判,如此一來,根本一開始就站錯角度,難怪您一篇影評出來,要受到那麼多人的猛批,坦白說,一點也不意外。

01.大家的不同意見,都是能量,我心存感謝。
02.記者生涯是不是誇大?我沒有看到導演的巧思。你看見了嗎?願聞其詳。
03.做了快卅年記者,電影對記者的描寫,確實不是我所理解的。

一篇影評引來如此激烈的不滿與反彈。

想是大家都誤解了批評與評論這兩個詞語的真正意涵,也太害怕這樣的評論會影響票房、危及自己所"力挺"的生活方式、理念....等等事物的緣故。

無論是任何形式的原作與回應,都為彼此提供了不同的視角,觀者可以接受、可以不認同、可以給不同的思考模式一個機會"喔!原來有這樣的看法"....正反意見都不要緊,這世界正因多元而美麗。

只是演化怎麼會給了我們這樣一個渾身是刺的形貌?

如果不是害怕被消亡滅種、如果不是害怕自己的聲音不被聽見,實在沒有必要做驚弓之鳥。

不管活在真實世界或者虛擬空間,希望被看見被聽見被認同,這都是對的,恐懼也可以被理解;只是,那只是生存這件事的最低限度。親愛的我們,文明已經帶領我們遠離了蠻荒,那個非你死即我活的世界不應該在已經設定好了的進步中成為屠城的木馬,這個,才是鄉民的正義。

我講的這些或許跟這部電影以及評論本身沒有太大的關係,但是,也許藍老師會同意我,其實大有關係。

只要擁有自信與勇氣,真正的自信與勇氣,我們都可以活得優雅而美麗。

只要擁有自信與勇氣,真正的自信與勇氣,我們都可以活得優雅而美麗----這句話說得真好~ 多一些接納不同意見的勇氣 , 少一些自以為是的正義 ,這社會將會更多元而美麗 ~

嘩~出現藍爆了!!!

藍老師多多少少可以說因此體驗了一場...
鄉民正義的洗禮。
我覺得這個經驗與過程~可以在發一篇文。

也許吧。會有這一天。

很感謝藍老師以一個更宏觀的角度去檢視這部影片
老師說的沒錯,有很多腦補片段本應再強調清楚
鄉民們有時觀點不甚客觀,老師也不用太在意囉=v=

是真的可以再拍得仔細一點

但也無傷大雅,至於記者專業論

我覺得藍苡晴不是複製貼上不會用,他只是不接受編輯的方式,所以沉默抵抗罷了

充滿偏見的一篇影評也好意思說專業,這年頭專業影評如果是這種濫竽充數的水準,那我看真的是越評越回去了

我被電影共鳴了~~~以上不回應!
=.=a

我想,對一位影評家來說,他的立場就是挑出影片裡的毛病,如果是去歌功頌德,呃...這樣也就不太需要影評家了吧,當然影片都會以貼近觀眾的角度來製作,所以也許影評家並不了解其中的幽默,但是在身為一位影評家的工作來說,仍然是敬業態度的表現。

我也是忠實鄉民
可是看完電影的感想真的跟藍老師差不多

陳意含的頂樓破音,只有難受可以形容。

台灣演員的口條訓練需要加強,這是我長久以來的觀察心得及主張。張震的進步就很鮮明。

「例如,陳意涵飾演的PPT夢想版版主李澄湘罹患了癌症」

那個板主啊...
我是想說


是PTT不是PPT啦 :-)

多謝。

工商服務一下,油要漲了.

小廣告,效果很好,多謝。

基本上,影評本就是出自於個人的想法。

若要對於藍老師的評論期待怎樣「客觀、中立」。

那我認為是過於天真了。

同樣地,我們在觀看評論時,是在期待評論者有著相同感受或是得到不同觀點,抑或是兩者兼備?

我個人期待的是,藍老師在評論時根據其經驗、知識及專業,對於電影評論所切入的獨特角度。

於評論電影的考證上有所缺失,提出來討論我認為合理。

但是若是要求一篇評論是要回應某人或是大眾的期待,我認為十分莫名。也與其根本有所矛盾。

說得真好。

01.文章代表自己的看法,如此而已。
02.其他人的意見,則反應了大家讀到文章的感想,批評也好,指正也好,都可以提供我再思考。
03.多謝。

老師你落伍了
真正落伍的 不是導演 是你本人


ps.在醫院上網很簡單
先前我長期化療住院
也是透過在病房用nb上網 得以跟喜歡的人聯絡
讓我為生命意志

我真的對於記者「愛抄新聞卻又愛駁斥民眾認為他抄新聞」非常反感!

隨便找就有,最近的:http://images.plurk.com/5827f95416180c7778caca0ad1ddf4b8.jpg

看到了嗎?複製貼上太順手,直接連網友在facebook上發表時的姓名也貼上了,造成市長換人做的大笑話。

類似的錯誤屢見不鮮,笑笑就算了。但不可否認複製貼上已是記者的一大技能了,而且常常太順手連修都沒有修就交稿了。

我想台灣電影的格局一直無法走出,市場是一直都是一個致命傷。但如果連自己都不支持,更不要談說如何讓電影走出國際。
相較於好萊屋製作,動輒億萬美金相比(例如料理鼠王製作費就高達1.5億美金,全球票房回收5億多美金)
陣頭全台破一億大家就開心得不得了了。如果您還認為市場不是個問題、那是電影製作的問題,我想可以將賽德克當作是個很好的例子。

最近犀利人妻電影版我看完了,裡頭那種電視劇式的台詞,加上一推令人厭惡的置入性行銷手法,我認為它根本就不算部電影,稱為廣告還差不多。
但最近反映出票房卻是犀利人妻大勝BBS,我想藍先生也可以好好分析為何會這樣?因為專業的影評也必須非常了解台灣電影環境。

而BBS裡確實有相當多的瑕疵,但對我而言已經算是一部誠意之作了,至少令我感動的是,台灣的題材終於向外跨出。而不是又寶島、鄉土、悲情,他讓我看見台灣電影未來的可能。

我從前導片就開始注意過他們,不過才30出頭的一推年輕人,能夠為了自己的夢想,在如此惡劣的電影圈環境下,卻成功的完成了一部作品,我不猶得感到佩服。

藍先生:批評很容易,但是完成一部電影卻很難。
我想一位專業的影評人,應該客觀的去分析電影的優缺,包含時代背景等,而非一昧的挑出毛病,這也就是為和您這篇會招來如此的批評主因。
也先跟您說聲抱歉,這篇"專業論"對我而言,是篇完全不合格的評論。

(PS:您說張震的口條進步很多,我看赤壁時,我覺得他的口條是最糟糕的,完全無法融入,這點恕不苟同)

不好意思我看到你的"P.S"忍不住想回一下.....

藍先生說張震口條進步多
是拿過去的張震和現在的張震 他自己比自己
你所說的張震在赤壁中是口條最差的一位
是拿張震跟其它演員比較

兩者的比較是不同的
所以你的"不苟同"我是難以理解其比較點是在哪裡@@

我的意思是張震的口條還沒進步到能令人接受,即便是您認為他進步了,但對我而言還是完全不行。
所以這種是個人觀感問題,並不代表大家都這麼認為,以這種方式評論是有失客觀的也非常不專業的。

01.進步不代表完美。
02.張震不是焦點。
03.口條待改進是普遍現象。

01.進步不代表完美。
每部電影都有需要改進的地方,所以也不會有完美的作品,但客觀的評論很重要,這才是我想表達的。
02.張震不是焦點。
郭雪芙在戲中亦同張震不是焦點,那為何要針對郭的口條加以評論,這點我覺得您站不住腳。
03.口條待改進是普遍現象。
我了解口條是所有演員的問題,包括電視劇也是。但我想他們都很努力了,包括張震,您自己也看到他在成長。我們需要的是好的環境,能夠讓演員發展的空間。

我想您還是沒有正面回答我文中的問題。期待您的回覆:)

01.張震與本片無關,郭雪芙有關,所以你扯遠了。不過,張震初出道時的口條,我亦有批評。
02.需要回答的,我都已回答了。

ㄟ....不好意思.....那個.....
我是不太想咬住這點討論
可是我覺得如果不回覆
這常常就是討論事情到最後變成只是浪費之前的時間精力的原因之一><

"進步"跟"還沒(進步)到(個人)可以接受的程度"
是兩件事吧~@@
就跟"進步不代表完美"一樣的意思
進步就是進步 不代表已經進步到某種程度的"好"
退步就是退步 不代表退步的人就是已經到了"比其他人差"的程度

得罪了


我不是想要跟你辯駁什麼
在文中藍先生是寫
"台灣演員的口條訓練需要加強,這是我長久以來的觀察心得及主張。張震的進步就很鮮明。"
請問是如何判斷的,是專業嗎?還您就是評審?

1.掛上專業論就是需要有專業的論述,這是以個人觀感評論此片的文章,並非用專業角度分析此電影,所以是一篇個人觀感與心得文,不能與"專業論"畫上等號。
此點,藍先生將此篇改成"商榷"我很高興,這的確是可以再討論的。
2.再次強調,我並不認為張震有進步,那是我個人的觀感,而非評論。你認為他進步,那也是你自己認為的,懂了嗎?

回應你的最後一句"懂了嗎":

我從頭到尾沒有說過我覺得張震口條或演技進步或退步
只是覺得你誤解了藍先生的意思
也覺得這是我在網上看到不少人討論事情時會發生的雙方都有理講不清的情形的原因

你這句結尾透露出來的情緒讓我所接收到的訊息
讓"我覺得"(這才是我真正的感覺 我對張震的演技或口條從頭到尾沒有發表過任何意見 有懷疑請回去看仔細我的留言)你沒看清我的留言真正的意思

所以我不知道是我的文字的問題
還是你有誤解他人文意的"習慣"

以上
得罪了

抱歉如果藍先生覺得我的留言已經不合文章討論之意了
很抱歉也煩請刪除請別介意

我沒有誤解

我已經講得非常明白了,藍先生自稱"專業影評"就必須為此負責,此篇一開始以"專業論"文標題,裡頭用了很多迷航等等字眼,讓人誤解此為專業論述。很多真正學過電影的人,都還不敢用"專業"來自稱。

所以導正這篇為個人觀感,我認為比較恰當。只是剛好他在評論郭雪芙時,認為她口條差勁,便以張震為例,闡述自己"多年影評的見解",那亦代表他個人,而非"大多數"人都這麼認為,無從判斷也無標準。

你真的有看懂我寫的嗎?

(張震的口條還沒進步到能令人接受,即便是您認為他進步了,但對我而言還是完全不行。
所以這種是個人觀感問題,並不代表大家都這麼認為,以這種方式評論是有失客觀的也非常不專業的。)

第二句話我就寫得非常清楚

"懂了嗎?"這三個字也透露出你根本看不懂,也完全不了解我的意思,只是在玩文字遊戲而已。

不解閣下何以如此憤慨,藍老師前版的回應中(請注意,不是文章)張震的口條真的不是焦點,你可以不以為然,不必硬要人家都同意你的看法。

此篇沒有要針對藍老師,我只是針對Alys Chang的問題做回應及解釋。張震確實與此篇無關,但剛好藍先生提及,比較衰的被我拿來做為"專業論"及"個人觀感"的差別例子罷了。
憤慨不是因為張震,是因為一直有人聽不懂...

同一件事,講一次就夠了,請到此為止,不必再多解釋了。各人有各人的看法,不必勉強,謝謝。

01.我很支持台灣電影,但有自己的判斷。
02.電影賣座與否,從來與影評無關。市場口味是另一個問題。

我想網友們只是想為導演抱不平,因為此片還是有值得鼓勵的地方...但文中你完全沒有提及
回復也有一位罹癌的朋友,確實證明醫院可以用筆電,我想導演勢必也有做過研究才敢寫,太過於主觀以自己為中心的評論,刁鑽於沒經自我考證過的小細節,我完全不敢領教。
電影不是不能批評的,但我比較在意的是您以"專業論"這三個字來評論此電影,我認為有失公道。
既然稱之為專業,當然您也必須負起專業這兩個字的責任。
(文中如有冒犯之處 請藍先生請多見諒)

很多電影,我沒有寫下意見,因為不必浪費時間。
很多電影,我時隔半年才貼文,就是想避開熱火爭議。
有些電影,明知會有見解之爭,我有自己的看法與想法(不管是肯定,或者期許,或者認為應該可以做得更好的),所以就先寫了,
意見正確與否,適合與否,都已在文中,何需多做解釋?你只看到批評,沒有看到肯定,只能怪我的文章寫得不夠清楚明白了。

好一個四兩撥千斤的回答,從一開始到現在一貫的回答都一樣,都是自己想、沒必要多做解釋。
說真的我不是故意找碴,我也不是BBS的忠實粉絲,但文中您挑剔盡所有電影中的毛病,當開始有了疑問時,卻又不與大家討論。
不是我有意冒犯您,有網友問了筆電那件事情,您還是不回答呀...

那我想我們並不屬於同一個頻率,就無須爭辯了,這樣下去也只是浪費時間。
這樣的摩擦或許也是件好事,也可以讓您也好好省思,輕率的掛上"專業"二字,不管是個人觀感或是評論都是必須負責的。

這也是我看完您的這篇論述後,給您的評論:)

多謝。文章代表自己的看法,如此而已。大家的不同意見,都是能量,我心存感謝。都可以提供我再思考。多謝。

BBS鄉民的正義:專業論
: 《BBS鄉民的正義》的問題核心在於劇本,在於對真實人生的距離。膚淺的對白,簡單
: 的故事邏輯與表演,讓這部來自網路世界的電影,未能在戲劇世界中帶動共鳴。
: 在短片創作的年代中,林世勇一系列的《木偶人》動畫確實讓人既驚豔又欣喜。主要
: 在於小而美─概念簡要,執行精準。轉向長片創作,林世勇的第一部劇情長片《BBS鄉
: 民的正義》則暴露了概念太過皮相,掌握不住戲劇核心的失控感。
: 關鍵在於專業上的迷航。


: 例如,郭雪芙飾演的菜鳥記者藍苡晴跑不出好新聞,主管乾脆要她去BBS上面找新聞,
: 剪剪貼貼就好了。
: 這段戲的專業迷航有三,第一,藍苡晴不知BBS是啥,還得跌跌撞撞去摸索,問題是有
: 多少年輕人不知道BBS是啥?有多少人不知道PTT呢?

: 第二,主管把藍苡晴的稿子丟到垃圾桶去,氣得藍苡晴直瞪白眼,其實那是十五年前
: 的媒體作業模式,現在誰還要交稿?即使是平面媒體,還有多少書面作業?一切不都
: 是在電腦上搞定嗎?制式化的劇情設定,制式化的對白與反應,一部針對年輕人而拍
: 的電影,心態和行為竟然都還這麼古典?不,應該說是古早?!


: 第三,BBS確實是網路世代的新聞來源之一,BBS鄉民對懶惰記者的鄙夷(經典台詞是
: 八卦版上常見的那句:「記者快來抄八卦阿!」),其來有自,但得是多白目的長官
: ,才會要大剌剌地要自目記者去BBS上抄新聞?連BBS都不知道的記者,連最基本的電
: 腦文書剪貼都不會的菜鳥記者,又是如何通過記者甄試的呢?


你知道什麼是誇飾法嗎
還是你是在看紀錄片
電影與現實不符合
這樣所有電影都可以吐
一個國外回來的資深記者
不知道PTT很離奇?
你知道有多少人不知道PTT嗎
連最基本的電腦文書剪貼都不會??
你跟我看的是同一部電影嗎
哪裡顯示出他不會

: 例如,陳意涵飾演的PPT夢想版版主李澄湘罹患了癌症,卻每天依舊在醫院裡上網,渴
: 望著「紫爆」。

: 這段戲的專業迷航有二,第一,醫院病房內上網困難,是眾所周知之事,不是怕電磁
: 波傷害人體,而是怕電磁波干擾儀器,李澄湘抱著電腦不放的認真模樣,與她的癌症
: 病痛,竟然沒有交集。(我的意思是院方應該勸她少上網,專心抗癌。)


回文中已經有醫院工作者表示
醫院上網很方便
不忙的時候大家都在上網
醫院上網困難是什麼時候的事情
這部片是BBS鄉民的正義
不是癌細胞的正義
拍他抗癌過程做什麼 是要交什麼集
長期住院不能出門
把自己託付給BBS
被你說成抱著電腦不放
你真的是客觀的嗎

: 第二,不忍愛人傷心與分心,罹患癌症的女人於是選擇悄然分手,讓誤會橫?男方心
: 中,那是多拔辣的八點檔劇情,新生代的愛情敘事何以依舊套用如此不堪的老梗。
: 此外,太多刻板印象的表演,更是《BBS鄉民的正義》的致命傷,例如,修杰楷飾演在
: 駭客比賽中落敗的黃冠軍,就一定要挾怨報復嗎?不在專業上勝出,只思以駭客之矛
: 攻駭客之盾,卻不想正面單挑,這種專業,又算是什麼專業?

落敗就一定要挾怨報復嗎
重申一次 這是電影
他不挾怨報復導演安排這角色做什麼
又 為什麼他不能剛好是要挾怨報復的人
不在專業上勝出
又不敢直說電影婊記者你就是不爽
這種專業 又算是什麼專業

: 例如,陳柏霖飾演的顏正宇可以是代號叫做king的電腦梟雄,如果他會因為找不到工
: 作,斷了金脈,而懷憂喪志,又如何交代他工作室裡王者之尊的電腦專業配備,當然
: ,陳柏霖除了擺出幾招帥氣手勢之外,又如何看得出他超級駭客的身手?他初試身手
: 的大學選課那場戲,若能多加幾句專業話語,創作讓人恍然大悟的震動,不也就讓李
: 澄湘的一見鍾情,更有說服力?

人家不能有個有錢的老爸喔
東西怎麼買的還要交代喔
報稅單要給你過目嗎
幫人家選完課之後
還要解釋怎麼做的
EX:選課系統在XXX有漏洞
所以我用@#!程式入侵
用@!$方法竄改
第一次見面
這樣人家不會覺得你有問題嗎
這樣會比較帥我輸你


: 至於蔡阿嘎等人串演的鄉民三人組,競相以誇張的嘴臉來詮釋小奸小惡的喳呼與起鬨
: ,只能說一切都來得太容易,也就太廉價了。

這一切都來得太容易?
拜託你示範一次
我保證你可以讓我體會到什麼叫做
廉價


: 最不堪的則是郭雪芙、陳意涵和陳柏霖的聲音表演,平常的咬字不清也就算了,情緒
: 激動時,必定用吼的,只有高頻,再無層次,則讓人對新生代演員的口條訓練大搖其
: 頭。

激動的時候
不吼難道要道說悄悄話嗎


: 全片最經典的口條,就屬陳意涵站在天台頂上,尖聲淒厲地喊著:「我要他們記住,
: 他們曾經用BBS殺死一個女孩!」透過電視廣告每天的強力播送,這句key word儼然已
: 經成了畫龍點睛的主軸,可是除了電話騷擾與網站灌爆之外,她真的被憤怒的鄉民,
: 高喊「出來面對」的鄉民,逼到了生死決絕的地步嗎?一場BBS世界裡的風暴確實發生
: 過隱版風暴,也曾讓當事人不得不出來對質及道歉,但是扯到了生死議題,不但比重
: 失衡,更讓所謂的「正義」成了極其曖昧錯亂的顛覆語句了。


你在隨便一個論壇貼上犯眾怒的影片
例如虐狗之類的
然後隨文附上你的手機以及家裡電話
然後接起每一通電話
再來說說看你被逼到什麼地步

: 最後要面對的則是BBS世界裡的動畫風格。《BBS鄉民的正義》確實呈現了台灣自製動
: 畫的能力,但是問題不在能力,而在風格,雖然高雄捷運美麗島站的鮮豔圖案幻化成
: 了皇宮,確有其迷人之處(中正紀念堂廣場做為鄉民攻伐的主戰場亦見本土文化的共
: 鳴巧思),但是從king到Queen,所有的動畫角色,無不光鮮亮麗,造型俊俏,差別在
: 於他們的形象都非原創,只是雜抄百家成其大的拼貼綜合效應,還真是可惜了。
: BBS的世界是林世勇熟悉的世界,《BBS鄉民的正義》算是他對青春時光的深情回顧,
: 不過,光在BBS的世界裡取暖是不夠的,走向戲劇創作的林世勇,或許再浸泡一點真實
: 人生,就更能調劑出帶有人味的對白及故事了。


非原創?
你在身體力行的說明
記者都不求證這個論點嗎


如果你是一個專業的影評
幹嘛要寫這種明顯的成見偏頗文章
你這樣是因為電影婊記者所以婊回去嗎
媽媽說:公報私仇是不好的
的確 我不是什麼是影評專業人士
再說了 我也沒有從事過媒體業
抄還是沒抄 我沒有證據
啊不過
我可以肯定的說我常常在新聞上看到
網友指出XXX
最近網路上發生一件XXX
甚至還有直接翻拍PTT推文的畫面
這不是抄?

耗竭拼命想做事人的熱情與堅持
並非朋友你我所願
柯文哲醫師孤寂的身影,是不是我們該好好守護
當你我看著, 台灣菁英一個個倒下,
我們是不是該更重視更深入問題所在.

reke大大所寫的《五樓的專業》連結在這裡

http://rekegiga.blogspot.tw/2012_08_23_archive.html

連結不見,跟文章標題和內文變動有關係,所以才刪連結?

原本標題:
《BBS鄉民的正義:專業論》
現在標題:
《BBS鄉民的正義:商榷》

內文:
因沒有保留原來的文字說明,加上有多處修改,所以請大家從頭再看過一遍!

通常第一次拍攝戲劇或電影的人都會犯下以下通病:

1. 為了能夠讓劇情走下去,男女主角通常會發生意外事故

2.為了滿足心中想像的一切,將所以不合常理的事物都讓它變得合情合理

3.因為不知道如何表達需要的劇情效果,會依照過去觀看過的電視節目或電影的情節來模仿

我只是個人的看法。

從新看完你修改後的文章,覺得比之前的內容要好多了,也比較有道理!

之前的回應,如有不好的情緒字眼,還請藍先生見諒... @@

重點其實都沒變,只是把文句修得更精準,更符合我原意,如此而已。過去的文章我也三不五時就會拿來重新修改,本文不是第一篇。

推藍老師把挑釁的字句修改了

沒想到在這個地方,也能看到鄉民的正義

我一直認為這是一個知名影評但場地冷門的網站

沒想到這一篇影評居然可以風風雨雨,足以顯示各讀者對藍老師愛之深責之切

恭喜藍老師經過鄉民正義的洗禮,人生眼界從此再開新窗

網路的好處,就是文章可以一再修改。而且網路書寫,最重要的是互動,只要不聒噪,不情緒的對話,我都願意聆聽,也願意參考,這裡只是我的寫作基地,歡迎來這裡看看,但是不要吵架,那很無聊的。

電影裡面有提到「酸民」這個詞彙,也有大概解釋過
但因為我對BBS不是很熟,PTT只有很久以前用訪客身份上過幾次而已
所以沒辦法很徹底了解他的精神
就我這個連鄉民都不算的外行人的理解,「酸民」的特質大概就是講話喜歡帶酸、有點嘲諷的味道
這個特質後來也有出現在BBS以外的網路論壇
本文的一些回應,其實多少也是有點「酸民」味道(以我個人的理解)

這類人的言論,可能會讓部份人認為很酷、很屌
不過缺點就在於,這樣的說話方式很容易踩到別人底線
表面上是表達意見,但是多多少少有一點人身攻擊的硝煙味
拿捏得不好就很容易出問題

我猜鄉民的心態可能是覺得網路上應該直紓胸臆,所以容許這類人的存在
實際上無論在片中或現實的網路世界,鄉民們也是相當敢愛敢恨的
但我還是認為,有些時候還是應該把情緒和討論分開
如果主觀因素帶入太重,那就會像片中所呈現的那種情況一樣
你一個不小心,可能就真的會害死一個人

最後我要說,造成爭執的導火線的,常常不是論點本身
畢竟現在這種社會,「尊重不同意見」是普便為人接受的共識
應該還沒有人膽子大到敢去光明正大地踩這條紅線(要踩也是偷偷踩,而且被發現也不會承認)
而是一些說話上的語氣、態度跟措辭
當你講話的口氣很不好、而且很酸
除非你剛好狗屎是意見領袖(就像片中蔡阿嘎那樣)
不然我是覺得,這種人被公幹的機率應該比較大

藍先生根本沒必要修改文章,
影評本來就是私人觀感的一種,
批評並無不妥,且如無批評哪來進步。

由此篇文章回應可見,
台灣絕大多數人根本不懂什麼叫做好電影,
更沒有接受別人批評自己喜好的雅量。

修改只是讓文章能更精準表達自己的意見,依舊是我的觀點,依舊是我對電影的意見。重點不在別人的壓力,而在自己的判斷。

0____0
我google線上這麼多影評0.0....
就您的版上最熱鬧0______0

個人看電影也講究0.0
雖然不是啥專業影評,也不愛追究電影裡面的爛梗
比方網上就常有網友追出
戀愛電影必發生的幾大劇情(一百都有)
恐怖片必發生的一千老梗
鄉土劇必發生的一百劇0.0....
之類的0.0

鄉民的正義我也看過0.0
因為我們是這一代的網路文化初始使用者0__0
雖然電影裡頭也許真有不完美~
也許真的張力戲劇性什麼都不是很夠0.0
可是我覺得重點在
第一、台灣少有自己原創的作品,更別說如此親民本土化0.0...當初人家推絕命派對~我也稟持著是台灣第一部創作去看0.0...但感覺很國外0.0....所以以一部跟台灣網路生太息息相關甚至可以說大家會心有悽悽焉的電影來說0.0....不管好與壞0.0...只要有一定程度0.0.那就支持0.0.....因為0___0
台灣的創作力很不足,從漫畫都是日本系多就很明顯,台灣在某些部份專業人材培養真的資源很缺乏0.0

二、原則上標題已經是BBS,那套用BBS的發生過的事跟梗來引申,有什麼不對?我們今天要去創作一部吸引人的故事或者影片,會隨著需求跟長短不同而有所調整跟變動0.0....當然我還是要說0___0...裡面有很多梗真的是你不上BBS的人都不會知道的=___=

我也是回去後我妹又跟我解釋BBS的大事件跟梗我才懂的=___=

三、這很多餘0.0....但恭喜你深刻被上到一堂網民們的激情課程=____=(在網上要被噓還是被講話還是怎樣~都是不容易的一件事呀~有時候你想被人噓鄉民也不見得會甩你的)

不管大家心裡影評怎樣0++++0...起碼是我們新生代有用網群的網友都看得懂的0___0

起碼在有些梗上都會懂~雖然不會有BBS鄉民們的深刻體會跟感同身受0___0

雖然我知道大家應該都是看完上面應該要不就是直接回應~不然就是無視0.0
但我還是要多餘的說0____0

大家有彼此的意見交流是好事
可是也要考量一下0___0
尊重...................
今天你在網路上不尊重人0_____0
你要奢望之後誰來尊重你?

彼此自重吧0___0
不要BBS這樣演~大家回頭又自己打槍GG了哦=___=

看到有那麼多網友洋洋灑灑寫下自己的看法,其實我很珍惜。雖然不一定同意其中的意見,也很受不了一些措辭,但是我除了看到熱情,也看到他們所相信的事。要說出不同意見,最重要的是以理服人,而非以氣。也因此,我努力揣想留言者的觀點與心情。確實可以開闊我的眼界。多謝。

這部片有多好、還是多差、還是多雞肋
決定答案的不是藍先生,也不是鄉民們、或是喜歡或討厭這部片的觀眾
而是時間
藍先生,你辛苦了

感謝。是的,激情終會散去。

每部電影都有不足之處,說出來有不對嗎?
藍先生說的很中肯,
我認為林世勇的下一部會更好看,鄉民也不用玻璃心

之前有個座談聽到林導說自己從小看好萊塢電影長大,
看不懂國片的敘事方式,比較懂西方的,
其實,我想說西方的敘事真的不是看過幾部好萊塢電影就會懂本質的,
不過他還年輕學東西很快,又有創作力,相信會有更好的作品出現

說起來鄉民有點像對岸的憤青(汗)....

這些留言大概會是一個網路時代的某些佐證吧

鄉民們的情感好脆弱
如果連中肯的批評也沒辦法聽
那其實是徒然的溝通
不過鄉民們大概也不是要溝通
而是要一種近乎盲目的認同吧

這些留言有一種夏蟲語冰的感覺

所謂的大多數未必是正確的
有時候甚至是暴力

就電影的角度來看
這部作品真的不理想
對社會的觀點像學生習作多一點
用電影的專業來要求導演
不是好事嗎
如果新導演沒有看到問題
未來要如何走下去

電影並沒有完整拍出BBS鄉民的正義
倒是這些留言
更完整的體現了真實的BBS鄉民的正義

藍老師的評論依舊精采,在這串討論中,您的氣度與耐心更展現了影評家風範呢(Y)(Y)

藍先生是度量大的人,換作是周星星,老早把留言欄整個關閉,誰理什麼鄉民不鄉民的啊!

藍老師,

瀏覽了一下樓上各方言論,
心裡不禁浮現:

『這不就是"鄉民的正義"彰彰明甚的體現嗎?』(笑)

白露已過,秋季將至,藍老師請保重身體。

綠草蒼蒼,白露為霜,感謝你的叮嚀與祝福,亦請保重。

--影評本來就是私人觀感的一種,
批評並無不妥,且如無批評哪來進步。--
影評可以批評電影,網友就不能批評影評的文章嗎
還是這裡是一言堂(只針對這位網友發言)
--由此篇文章回應可見,
台灣絕大多數人根本不懂什麼叫做好電影,
更沒有接受別人批評自己喜好的雅量。--
想請教好電影的定義是什麼,麻煩這位網友教我們如何挑選適合我們每個人的電影(只針對這位網友發言)

不同影評家評論這部片,為何就這篇特別有人氣
事出必有因,就看我們大家能不能從中學習成長了

你的問題很難有標準答案,也就不必在此議題上停留了。文章有人討論,有不同迴響,都是好事。盍各言爾思?!

我沒有看過電影全部,只看過破碎片段,沒有去電影院看原因是因為電影狂打陳意涵的那一句:「我要他們記住,他們曾經用BBS殺死一個女孩!」這句話真的給人一種沒有什麼層次的感覺,好像要很震撼,但其實也沒有,變的導演原本好的想法與故事出發點被一些零碎的事物弄糟了,我覺得電影這種東西其實就跟藝術一樣,是非常個人觀感的事物,有時其實已經跟專業脫離,總之,裡面有些論點真的蠻認同的!

多謝回應。不好意思,我認為還是看過全片再評論,比較妥當。不過,那句廣告詞。確實只想煽情,但是未必能引起共鳴。

我在這篇影評看見了鄉民的正義......

長久以來常常來這裡看藍老師的影評,看了以下的討論只能說:既然是影評即是代表個人觀點,理性討論才能彼此受益,情緒性非邏輯的字眼理當避免。這部片還沒看,所以沒辦法說些什麼,只是覺得藍老師很辛苦所以想留言鼓勵一下,而且很想幫樓上的Ra按贊。

藍老師或許不清楚ptt之類的現況,大概就是以上這個樣子,逼死人或許不至於,但這種排山倒海的負面情緒、讓人有理說不清的情況並非讓人愉快的經驗,就這點而言,我還是很肯定導演選的題材的。我自己也是偶發性鄉民一枚,所以看到ptt上比較激烈的言論也會覺得網路的世界真的不同於現實生活,大家很多時候只是在發洩現實生活的不如意,以在網路世界當個英雄或話題人物來自我滿足;而且多數(包括我在內的)鄉民就是在看熱鬧,不去思考自己隨便亂推亂評論,是否傷害了現實生活裡的一個活生生的人。或許,熱衷於網路的世代真的和以往的世代不同,相對於與人交流漸少的現實生活 (就我而言,有時覺得與真人交流很麻煩、有時候得要很虛假),寧可選擇在網路平台裡享受著群體活動的一體感。您有沒有見過一桌朋友坐在一起卻沒有交談,全都低頭在玩手機? 這就是我們這代的現況。所以對於這樣的生活形態感受不深的話,恐怕很難體會以上這些人的評論 (不論是理性的、情緒性的)。

再次說聲欣賞您面對批評的氣度,請繼續創作更多影評!!

謝謝。就事論事,情緒早已不掛心了。
最近工作忙,書寫少了,筆還沒想停,會繼續的。多謝。

看完這部片的感想:鄉民很可怕!!!

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